Home
Фельдшер Живаго
Заметки литературного Фельдшера
The power of NO 
24-Ноя-2008 06:48 am
Main

Прежде, чем я начну говорить о том самом negative attitude, который мистически поразил всех нас, позвольте мне привести один пример, который для многих так же может быть полезен в дальнейшей жизни.

Приходилось ли вам когда-либо быть на восточном базаре? Не на московском рынке, где торгуют представители Азии и Кавказа, а на настоящем среднеазиатском или восточном рынке. Таком как, например, Алайский Базар в Ташкенте или Центральный Базар Стамбула. Если нет, то обязательно сходите. Сама атмосфера рынка, обилие фруктов, овощей, запахов, цветов,  плов, продаваемый прямо из гигантского казана, дыни размером с коровью голову, шашлыки, сшибающие с ног непередаваемым ароматом мяса со специями могут с непривычки ошеломить вас и надолго очаровать своей прелестью и экзотической новизной.
 

Улыбки продавцов, их открытость и готовность продать все по самой низкой цене не должны сбивать вас с толку; здесь умеют торговать и торговаться. Продавцы чутко реагируют на каждое движение тела или брови покупателя и безошибочно знают, на какой цене они могут сойтись с вами. Они называют свою цену и ждут вашей реакции. Увидев реакцию и мгновенно eё проанализировав, продавцы начинают «читать» вас как открытую книгу и неизменно приводят торг к цене, которая их устраивает. Чаще всего они, видя, что названная им цена высока для вас, спрашивают – а какая цена вас устроила бы? Вы называете цену, которую хотели бы заплатить, и торговцы мистическим образом находят компромисс между их ценой и вашим желанием.
 

Поверьте мне, при всей доброжелательности и готовности отдать вам товар «практически даром», торговцы всегда ухитряются продать товар по цене, которая устраивает, прежде всего, их самих, а не покупателя. Цена эта нередко бывает значительно выше той, по которой они хотели первоначально продать. И вина в том, что товар вам продали дороже, чем предполагалось, будет целиком лежать на вас самих. Это вы, сами того не понимая, подсказали им цену, которую готовы заплатить, а остальное – дело техники.
 

Если же вы хотите получить минимальную цену, ту, что называют bottom price, то самое главное на Востоке – не вступать в торг. Да, да! Назвав свою цену, вы можете запросто сразу же вдвое превысить ожидания продавца, а потом его задача будет – поднять эту цену как можно выше, по возможности даже утроив то, что он ожидал получить. Настоящие асы покупки на Востоке знают, что ни в какой торг с продавцом вступать нельзя. Надо внимательно рассмотреть товар, дать понять, что вы хотите его купить, и что товар вам нравится. Затем спросить цену и, получив ответ, развернуться и уходить. Продавец, поняв, что теряет верного покупателя, побежит за вами. Если бы будете твердо идти, не вступая в переговоры, продавец начнет предлагать вам цену все ниже и ниже, но вы не должны на это реагировать, а продолжайте молча идти. Продавец, будет снижать цену то тех пор, пока не подойдет к цене, при которой его прибыль перестает быть ощутимой. Как только он прекратит хватать вас за фалды пиджака и начнет отставать, это и будет «момент истины» - вы достигли цены, ниже которой продавец уже не опустится. В этот момент можно повернуться к нему и милостиво согласиться купить то, что хотели.
 

Если вы способны проделать такой трюк, то поздравляю вас, вы на «отлично» сдали экзамен по предмету, который называется “The power of NO”.
 

Сила слова «НЕТ» заключается в том, что в нём нет никаких компромиссов. Вступая в торг с продавцом и назвав свою, как вам кажется низкую цену, вы не говорите ему «нет», вы говорите ему «да, но на других условиях». Продавец, отбросив всякие нюансы и сомнения, понимает ваш ответ исключительно как «да» и, ощутив себя хозяином положения, доводит вас до момента, когда вы скажете «да», и уже безо всяких «но». Вступив в торг, вы упускаете инициативу из своих рук и вступаете в борьбу с профессионалом, который вас обязательно додавит.
 

Совсем другое дело, когда вы отказываетесь от торга и уходите. Развернувшись и уходя без всяких торгов, сразу после объявления продавцом цены, вы говорите твердое «нет» и берете инициативу в свои руки. Продавец только что видел как товар вам нравится, но вы даже не стали торговаться… Он  понимает, что выдвинул неприемлемые условия и бежит за вами, пытаясь узнать ваши правила торга, но вы продолжаете идти и тем самым говорите «нет, нет, нет». Вот он и снижает цену для того, чтобы услышать «да, но…», а уже дальше он знает как себя вести.
 

Negative Attitude – это тот самый случай, когда ваш оппонент старается сказать вам «нет» вовсе не потому, что не согласен предметом разговора, а только потому, что хочет взять инициативу в свои руки.  Не зная как показать свое «особое мнение» ваш оппонент прибегает к самому сильному оружию - «The power of NO». Любому вашему предложению, просьбе, указанию он пытается противопоставить свое видение.
 

Конечно, наша жизнь – не восточный базар, и здесь другие, гораздо более сложные правила и условия, однако, «The power of NO» работает безотказно практически везде. Приходилось вам когда-либо работать с боссом, который любую просьбу или предложение с порога отвергает, а затем, после 5 минутного разговора, милостиво соглашается на то, о чем его просили? Это - то самое «The power of NO». Мы во многом - жители Востока, наш менталитет скорее восточный, чем западный. Если бы начальник с вами согласился сразу же, то он почувствовал бы себя слабым, или (не дай бог!) даже побежденным, а так – он был тем, кого упрашивали, от которого зависело решение этого, пусть не даже не очень важного  вопроса. Сходу отказав вам в просьбе, начальник сохранил свое stasus quo - доминирующее положение, и это было все, что ему нужно, ваша просьба была совершенна не важна в данном случае.
 

Подобное, в большей или меньшей степени, присуще подавляющему большинству людей, но многие, пытаясь понять точку зрения собеседника, сначала дают высказаться тому, с кем разговаривают, а потом, если их не убедило сказанное, возражают в приличной форме. Мы, русские, сразу переходим в атаку. Зачастую мы нападаем, даже не дав собеседнику высказаться до конца.  Именно потому Жириновский столь популярен в народе. Он – классический типаж негативного отношения к собеседнику,  мастер экстра класса в этом «виде спорта», по нему можно писать учебник «The power of NO for Dummies». Я никогда не видел, чтобы Жириновский согласился с кем-либо. У него просто отключена эта функция. Его задача – немедленно, даже не вникая в суть разговора, сказать «нет» и тут же кинуться добивать собеседника всеми подручными средствами. Добив, он приступает к изложению своей точки зрения, которая нередко ничем не отличается от той, с которой он только что боролся. Владимир Вольфович патологически не способен принять чье-то мнение и, давно отбросив всякие приличия, ведет себя предельно хамски, пытаясь доминировать практически в любой ситуации. Он делает это на совершенно подсознательном уровне и не способен ни изменить себя, ни даже признаться в этом.
 

Эту черту в наших людях я начал замечать очень давно, но приписывал это нашей необычайной интеллигентности, повышенным требованиям к жизни, астрономически острому уму и молниеносной смекалке. Позднее я стал задавать сам себе простой вопрос: «Если мы такие умные и необыкновенные, то почему не замечаем этой аномалии в себе и не исправляем ее?» Долго я не мог найти ответа на этот простой вопрос и жил в окружении людей, которые принимали это за норму. Я смог на какое-то время убедить себя в том, что так и должно быть.
 

С этим ощущением я и приехал сюда. Жил как всегда, торопясь высказать свое мнение везде, где это (как мне казалось) было нужно, совершенно не замечая того, что мнения моего никто не спрашивал. Потом я стал замечать, что даже люди, относившиеся ко мне вполне доброжелательно, стали общаться со мной скорее в силу необходимости, а не потому, что им этого хотелось.

За 12 лет работы в корпоративной Америке я бессчетное количество раз сталкивался с тем, что американцы выражали свою озабоченность нашим негативизмом. Не хочу тут звучать русофобом, тем более, что и сам грешу этим чертовым negative attitude, но то, о чем говорят американцы – чистая правда. 99% русских (или русскоязычных, так будет точнее) любые предложения, просьбы, советы принимают в штыки, сразу же «с порога» выражая свое несогласие. Кто бы и что бы нам не советовал, тут же получает от нас возражение. Мы, даже соглашаясь, всегда говорим «да, но...» и дальше идет обязательное возражение, пусть даже и не особенно серьезное. Просто согласиться с чужими доводами, аргументами или просто знанием предмета мы не можем. Нам всегда нужно выразить «особое мнение», отличное от мнения собеседника.

Знаю, что на меня может политься водопад возражений, большинство из которых и будет подтверждением того, о чем я сейчас говорю, но если вы честно заглянете в самих себя и начнете беспристрастно анализировать свое поведение, то неизбежно убедитесь в этом. Negative attitude выражается во всем, особенно в отношениях с коллегами по работе. Я говорю о том, что вижу каждый день и чему и сам подвержен в немалой степени. Мы всегда автоматически обязательно возражаем собеседникам, даже в том случае, когда согласны с ними практически на 100%. Это то, что я заметил давно и продолжаю видеть каждый день вокруг себя.

Впервые мне открыл глаза на углубляющуюся проблему тот самый мастер продаж Джек, о котором я писал в своей «Производственной Саге». Джек сказал это мне не персонально, а как бы спрашивая – почему мы, русские, всегда негативно настроены к любому предложению, просьбе или даже указанию? Я горячо возразил ему, уверяя его в том, что он ошибается и что это ему только кажется. Джек покачал головой и сказал:
- Ты только что подтвердил мою мысль! Вместо того, чтобы прислушаться к мнению вполне доброжелательного собеседника, ты поспешил назвать меня идиотом или параноиком, которому "что-то кажется".
 

Как же он был прав! С того самого дня я начал молча наблюдать за собой и бывшими соотечественниками. Не нужно было много времени для того, чтобы убедиться в абсолютной правоте Джека. Я стал замечать как механики в цеху в ответ мастеру, дающему им задание, объясняли, что деталь он дает им не ту, размеры у нее неправильные, дырки сделаны совершенно ошибочно и вообще уже ничего нельзя исправить, ибо все безнадежно испорчено кем-то. И мастер начинал их уговаривать!!!  Вместо того, чтобы настоять или просто попросить их заткнуться, мастер терпеливо объяснял рабочему, что на самом деле все не так уж плохо. После 20 минутных прений рабочий шел и делал то, что ему сказали, однако он чувствовал себя победителем. Русские инженеры, которым приносят чертежи, сразу начинают объяснять, что все сделано неверно, и то, что нарисовано, никогда не заработает, но, в конце концов, берут чертеж в работу и делают свое дело и (sic!) делают это лучше всех!
 

О, наши люди отлично изучили науку негативизма во всем и по любому поводу. Я стал это все более отчетливо понимать. Потом я вспомнил некоторые эпизоды своей молодости и понял, что проблема эта стара как мир.

30 лет назад я руководил джаз-бэндом. Сидел и ночи напролет писал партитуры, а затем с красными от бессонницы глазами приносил их утром на репетицию. Раздавал ноты музыкантам и… как вы думаете, что я слышал? Правильно! Мне тут же каждый музыкант обязательно говорил, что его партия неправильно написана, что «это не будет звучать», что все надо было сделать совсем не так, а в том виде, в котором я принес, прозведение практически загублено. Окончательно доведя меня до полного унижения, и дав мне почувствовать мое "фиаско", музыканты практически отказывались брать в руки столь коряво написанные партии. К счастью, мне очень рано объяснили, что в музыке не место демократии. В оркестре царит диктатура дирижера, и это абсолютно правильно. Я незамедлительно пресекал всякую критику (да-да, я был еще тем диктатором в творчестве) и твердо стоял на том, что никому и ничего менять в партитуре не буду. Поворчав, музыканты садились на свои места и играли именно то, что было написано. Мы репетировали по три-четыре  часа подряд, и все это время я мысленно корил себя за то, что был излишне деспотичным и не желал прислушаться к мнению людей, с которыми связал свою творческую жизнь. К концу репетиции, расслабленный тем, как хорошо играли мои трудяги-музыканты, я решался пойти и извиниться за свою жесткость, а заодно спросить ребят о том, что, по их мнению, надо изменить. И знаете, что я от них слышал?
- Ты что, старик! Все звучит отлично! Я просто кайфую от того, что получилось!
 

Я понял, что проблема negative attitude всегда была со мной, просто я не анализировал происходящее и давно привык считать это нормой. Это, друзья мои, реальная беда наша. Прежде, чем оппонировать мне, возьмите паузу в один день и внимательно посмотрите за поведением окружающих вас людей. Взгляните на них в свете нашего разговора, попробуйте посчитать сколько раз вы сами, а так же ваши собеседники будут негативно реагировать даже на самые простые вещи. Уверяю вас, если вы начнете анализировать честно и по возможности беспристрастно, то будете сильно удивлены количеством таких случаев.
 

Вы заметили, что подавляющее большинство наших людей в споре, отстаивая свой собственный тезис, начинают фразу со слов «Да нет! Ты не понимаешь!», и никто не хочет хотя бы смягчить возражение и сказать «Я, наверное, тебе неправильно это объяснил»? Казалось бы, если ты хочешь быть услышанным, не настраивай оппонента на агрессию, дай ему «сохранить лицо» и постарайся убедить в том, что считаешь неверным! Но, нет! Все хотят победить только нокаутом. Иначе это не победа!
 

Вот тут бы мне надо было написать свои глубоко научные и, естественно, единственно верные :))) выводы о том, как и почему мы так сильно поражены этим заболеванием.
 

Надо бы, и я даже имею некоторые мысли по этому поводу, но прежде хотел бы услышать ваше мнение.
 

Как и почему в нас так сильно развит этот самый вирус под названием negative attitude?
 

Что думаете по этому поводу?

Comments 
24-Ноя-2008 11:57 am none (UTC)
Ты не понимаешь! Нет у нас никакой этой атитьюды, это американцы всё придумали, чтобы унизить русского человека, а ты и поддался!
24-Ноя-2008 12:07 pm none (UTC)
Много раз замечал за собой и люди замечали за мной, но лишь отмечал, осмыслить и корректировать не пытался. Иногда, когда разговор не слишком серьезный, я развлекаюсь, отрицая доводы к месту и не к месту. Или отвечаю "нет" на вопрос, который можно было бы не задавать, но раз уж мне дали выбор... :)

А еще, Старик, я хотел у тебя поинтересоваться: не был ли ты знаком с Валерием Киселевым, саксофонистом?
24-Ноя-2008 01:04 pm none (UTC)
Нет, не был знаком...
А кто он и где работает?
24-Ноя-2008 12:18 pm none (UTC)
"Все критяне лжецы". Формулировка вопроса устроена именно так. Если я соглашусь, то я не упрям и это не про меня. Если я скажу "чушь", я сразу буду записан в члены славянской секты NA, даже если по жизни это не совсем так.
24-Ноя-2008 12:57 pm none (UTC)
А просто высказать свое мнение не хочется? :)
Я никого здесь судить не собираюсь, а всего лишь пытаюсь проверить - на сколько ошибаюсь! :)
24-Ноя-2008 12:21 pm none (UTC)
Хотел параллельно чтению спасибо - прослеживаю с интересом.
Я сам из Таша, на Алайском разве что не вырос))) Точно расписали про "торг" и систему воздействия - но с Н.Атт. в человеке провожу параллель только сейчас...

А Вы, в свою очередь, имели экспириенс наблюдать за вот таким человеком, прошедшим медные трубы ЗА прилавком, - при покупке ИМ ЧЕГО-ТО? Иными словами - узбека-продавца, покупающего что-то?
24-Ноя-2008 01:17 pm none (UTC)
Нет, за прилавком бывать не приходилось :)
24-Ноя-2008 12:24 pm none (UTC)
«The power of NO» работает безотказно практически везде.

а это точно. В словесной перепалке здесь, в Москве (я приехал в 16, но хватило Ташкентского заряда) - иногда появляется чувство, что я бью собеседику ниже пояса - о чем бы ни шла речь, - даже если я сам понятия об этом не имею__)))
24-Ноя-2008 12:41 pm none (UTC)
Во-первых, очень интересный анализ.

За всех отвечать не буду, скажу за себя (израильтянка русского проис хождения с 16-летним стажем).

У меня такая проблема безусловно имеется, и мне на нее указала нынешняя начальница.

Я думаю, самое основное тут - это боязнь перемен. Страх поменять привычное на что-то новое, и поэтому реакция "неудачная-идея-не-надо-ничего-менять-все-и-так-неплохо" - очень распространенная.

Затем самооценка (заниженная, разумеется). Почему это я его должен слушать? Если это что-то хорошее, так я бы и сам додумался, соответственно, говорить тут не о чем! Уверенный в себе человек никогда такого не скажет, вернее, не подумает. Он проанализирует идею или указание вне связи со своими эмоциями и, разумеется, оценит ее/его куда более объективно.

Как-то так. С проблемой у себя стараюсь бороться :-)
24-Ноя-2008 01:03 pm none (UTC)
Осознание проблемы - это 90% успеха в ее решении!
24-Ноя-2008 12:59 pm none (UTC)
теперь только дочёл. Спасибо еще раз.
Я за свои годы заметил, глядя на людей, одно, безотказно действующее и располагающее - и оседлал, конечно. Это применимо не всегда, но если катит - то беспроигрышно; и это немного перекликается с "Ноу".
В разговоре ДАЙ собеседнику высказаться, обнаружь свой буфер - и человек зачастую из одной благодарности ГОТОВ. То есть дай ему высказать что-то глубинное, что он хотел донести (и.е.не нужно давать ему 15 минут болтать - просто довольно явно чувствуется грань - вот оно! вот то. что он ХОТЕЛ сказать. После этого можно мягко пресекать/переводить "гяп" в своё русло.

А перекликается как раз не тем, что заигрывать агрессивными "штыками" с места в карьер - а НАОБОРОТ.
24-Ноя-2008 01:02 pm none (UTC)
Так это же основной принцип Карнеги: "Говори о проблемах собеседника, и он - твой" :)
Это ведь так просто и понятно, но нам же неймется свое мнение высказать, причем, срочно, чтобы не расплескать!
24-Ноя-2008 01:49 pm none (UTC)
Это про меня! И дело в чем-то подсознательном. Потому что если у меня есть время подумать прежде чем ответить, я начну ответ со слова "нет" только если действительно я считаю, что "нет". А вот если ответ требуется сходу - то первая реакция "нет", а остальное - потом.
24-Ноя-2008 02:05 pm none (UTC)
Спасибо за откровенность! :)
24-Ноя-2008 02:37 pm none (UTC)
> Затем спросить цену и, получив ответ, развернуться и уходить.
Отец сказал после посещения Египта, что начав торг уйти уже нельзя. Иначе догонят и сделают инвалидом.

> он прекратит хватать вас за фалды пиджака...
Вообще, лучше избегать таких мест где хватают за фалды пиджака. Это именно та причина, по которой я перестал ходить на Черкизовский рынок.

> но прежде хотел бы услышать ваше мнение.
Ту самую кучу возражений? Пжлста ;)

27-Дек-2008 05:38 pm none (UTC)
>Отец сказал после посещения Египта, что начав торг уйти уже нельзя. Иначе догонят и сделают инвалидом.

Может быть, это какие-то проблемы конкретного покупателя?

Прредставляю себе рынок, где покупатели вынуждены покупать любой товар, ценой которого они поинтересовались, под угрозой избиений торговцем.
24-Ноя-2008 02:42 pm none (UTC)
У меня NA точно есть. Всегда относила это на счет большого шахматного стажа и, соответственно, склонности к критичной оценке ситуации - "он сюда, а тут мы его и встретим" :)
Как-то не задумывалась о том, что NA может быть общеславянским.
24-Ноя-2008 03:17 pm none (UTC)
А я склонен думать, что это - общесоветский признак, ибо я - ни разу не славянин, но NA имею не хуже, чем любой крестьянин из далекого Хабаровского края:)
24-Ноя-2008 02:50 pm none (UTC)
А я думал - умею торговаться...
24-Ноя-2008 03:11 pm none (UTC)
"Учитесь, пока я жив!" (с)
24-Ноя-2008 03:01 pm none (UTC) - Думал тут думал... И сказать-то нечего.
Я так понял, что речь идёт о толковых идеях, встречаемых сразу с "NO". Потому что ущербные идеи с ним и должны быть встречены. А почему мы этим грешим? Да потому что в Азии живём, где таких неправильных предложений за свою жизнь видишь куда больше чем правильных. Вот и привыкаешь.

Но для руководителя, как ты уже упомянул, умение говорить нет - очень важное качество:

:)
Юзерпик:
2.10 КБ
24-Ноя-2008 03:13 pm none (UTC) - Re: Думал тут думал... И сказать-то нечего.
Проблема в том, что великое множество людей, возражая где нужно и не нужно по мелочам, в серьезных делах не способны сказать "нет".
Это - еще один парадокс, который мне совершенно не понятен.
24-Ноя-2008 03:18 pm none (UTC)
Думается истоки связаны с тюремным принципом - не сознаваться ни в чем. как только в чем то сознался - вытянут все.
поскольку в России с законностью всегда было не очень - по моему этот принцип и въелся во все слои.
ибо от тюрьмы и от сумы.
24-Ноя-2008 04:30 pm none (UTC)
Возможно и так.
Но мне кажется, что это - только часть проблемы.
Все гораздо сложнее...
24-Ноя-2008 03:41 pm none (UTC)
Я приехал в Америку в состоянии "крестьянского оптимизма", но потом тут как-то незаметно стал вырабатываться negative attitude. В какой-то момент его скопилось так много, что он стал мешать работе.

После двух увольнений, скрипя зубами, я стал имитировать positive attitude, что и делаю до сих пор. Все наладилось, но как же, блин, раздражает невозможность поливать все помоями, ворчать и капризничать! :)
24-Ноя-2008 04:18 pm none (UTC)
I feel you pain, brother!!!
24-Ноя-2008 03:48 pm none (UTC)
Логичный подход и верно изложен. И доводы четкие, и выводы.
Интересный при этом вопрос - а что делать с ближним своим, который УЖЕ такой? И, допустим, в данный момент нежелательно просто прервать всякий с ним контакт (что эмоционально хочется сделать прежде всего)?
Принуждение ближних к психологическому развитию - задача неблагодарная, а главное - не первоочередная, себя бы поразвивать. Мне кажется, единственная тут возможность (если не хочешь регулярно быть тем, за счет кого человек утверждает свои завоевания) - это постоянно и методично показывать ему, чем он крут и хорош. Как ты его уважаешь, как ценишь, как его мнение тебе важно. Причем нюанс тут в том, чтобы все эти вещи ощущать искренне. То есть не думать "а есть ли мне, за что его уважать", а поставить себе целью найти, за что именно его можно уважать. В связи с чем я лично это могу? Что мне в нем нравится? Что мне реально даст его мнение по данному вопросу, в чем он умнее меня (в чем-то же любой человек разбирается лучше любого другого человека)? Сойдут и красивые глаза, и приятный тембр голоса. Главное - чтобы контакт с этим человеком стал нам настолько приятен, что и собеседник это ощутит. Ко всему, если уже вынужден общаться, лучше делать это с удовольствием. Из совершенно эгоистических соображений.
А сам ближний - чем увереннее он будет чувствовать себя в нашем присутствии, тем меньше ему будет нужно самоутверждаться за наш счет. И тем меньше "нет" возникнет во время диалога.
24-Ноя-2008 04:27 pm none (UTC)
Ни с ближним, ни с дальним делать ничего не стоит.
Надо своей жизнью и отношением к миру доказывать то, что видишь и понимаешь.
А вот детей своих еще можно изменить. Мой 27-летний сын, всякий раз, когда говорит мне "Ты не понимаешь", тут же начинает сам над собой смеяться. Он осознал эту проблему и пытается с ней бороться.
Для меня это - самое важное.

P.S. У Вас большое количество "френдов". Подключите их к нашему разговору, если Вас это не затруднит.
Для меня это тема "больная" уже много лет, и полного и внятного ответа я пока еще для себя не нашел.
24-Ноя-2008 04:33 pm none (UTC)
В Узбекистане давно уже нет такого виртуозного торга. Мало кто получает от этого удовольствие, большинство уже настолько устало от происходящего, что просто молча делает свое дело.

- Сколько? А сколько дашь? Столько. Ну и ладно, давай.

От Алайского базара тоже мало что осталось, основную площадь сейчас занимает огромный павильон в котором расположены продающие золото "бутики". Продуктовые навесы вытеснены автостанции/улицы Каблукова, под ними продают и одежду и цветы и все остальное. По бокам "стена" из мини-магазинчиков, аптек, канцтоваров итп.

От национального колорита практически ничего не осталось.

Однако сильно расцвел ЧорСу базар, в старом городе - теперь это огромный конгломерат, на котором продают все, начиная от запчастей и заканчивая религиозной атрибутикой. Дикая давка, масса народа, продают прямо на земле, на расстеленых простынях.
24-Ноя-2008 04:36 pm none (UTC)
Это очень и очень грустно...
Алайский базар был одной из самых интересных достопримечательностей Ташкента.
Я мог бы написать книгу воспоминаний об этом месте.
24-Ноя-2008 04:36 pm none (UTC)
А сами американцы говорят ли "нет"?
И всегда ли их "да" означает да или часто это то же "нет", но другми словами?

Это я к тому, что нужно же какую-то базу по вычислению негативности или позитивности атитуда иметь, чтоб понять, куда идти и когда финиш.
Или ба зы тоже нет, а есть рев-чутьё?
24-Ноя-2008 04:57 pm none (UTC)
Американцы находятся в несколько другой, тоже слегка искривленой плоскости.
Они практически никогда не говорят "нет", особенно с первой минуты.
Из-за этого из американцев очень сложно вытянуть их искреннее мнение, особенно, если оно у них критическое.
Тебя всегда начнут хвалить, подбадривать.
Отчасти это происходит из-за традиций, отчасти - из-за того, что американцы умеют радоваться чужим успехам и во всем ищут положительную сторону.
Все, о чем я говорю, относится исключительно к личным отношениям.
В бизнесе тебе все объяснят как положено - твердо, но без всякого наезда.
Американцы отлично знают "The power of NO", а потому не пользуются им каждую секунду, а держат для серьезного момента.
24-Ноя-2008 04:52 pm none (UTC)
когда понимаешь что на жизненном пути тебе частеноко попадаются люди умнее тебя, которым нет нужды ничего доказывать, а просто следует выслушать и запомнить "как надо" - оказывается что:
1) продвигаться успешно по жизни "вперёд и вверх" - получается значительно быстрее и лучше
2) значительно более (чем ты сам) умные люди попадаются тебе значительно чаще, чем ты раньше это предполагал, а всякая шваль распознаётся задолговременно и ущерб от неё минимален.

а всего то нужно - перестать доказывать другим что "ты - д'артаньян" и начать слушать.

:)
24-Ноя-2008 04:58 pm none (UTC)
Браво!
Точнее и не скажешь!
24-Ноя-2008 05:41 pm none (UTC)
Недавно слушала лекцию Eliot Engel o Чехове (http://www.authorsink.com/ - очень рекомендую!) В начале упомянул ,что считается, что русская литература вся депрессивная, но как раз Чехов совсем не такой.
А ведь и верно, корни этого negative attitude где-то очень далеки по времени. А может на генном уровне? Как разультат проживания в определенном климате. Холодный, например,совершенно не способствует формированию positive attitude.
К тому же американцы не проходили через годы сталинизма и страха того времени, когда никому не веришь, всех подозреваешь и ни в коем случае нельзя другим дать понять, что живешь хорошо, а то позавидуют, донесут. Где-то так
25-Ноя-2008 08:27 am none (UTC)
--- К тому же американцы не проходили через годы сталинизма и страха того времени, когда никому не веришь, всех подозреваешь и ни в коем случае нельзя другим дать понять, что живешь хорошо, а то позавидуют, донесут. Где-то так

Так это кровавый тиран Сталин научил всех говорить нет? О как.
А вот негры, которых в США вначале держали в рабстве, потом убивали по чем зря, не считали за людей и гнобили - они как, позитивно атитудствуют или тоже "в сталинском" стиле говорят?
24-Ноя-2008 05:43 pm none (UTC)
имхо, это просто одно из проявлений страха перед неизвестным
24-Ноя-2008 07:25 pm none (UTC)
Да, это тоже возможно.
Но когда это в тебе закрепляется, то NA начинает проявляться и по отношению к хорошо известным тебе людям, и к родным и близким.
24-Ноя-2008 05:49 pm none (UTC)
О, я этого раба из себя выдавливаю годами. По капле. Отвратительное качество. Может, когда и выдавлю. Откуда это как раз понятно - мы восточные люди, мы хотим всегда быть правы, а западный "позитив эттитюд" - наносной лоск, которого у многих просто нет. Тут же его с детства вырабатывают...

Edited at 2008-11-24 17:51 (UTC)
24-Ноя-2008 07:21 pm none (UTC)
Дави его!
Я тоже этим уже последних 40 лет занимаюсь, и тоже по капле выдавливаю, но он, сволочь, восстанавливается постоянно:)
24-Ноя-2008 06:26 pm none (UTC)
Есть целая книжка
Jim Camp Start with NO
http://www.amazon.com/Start-NO-Negotiating-Tools-that/dp/0609608002
Я ее читал - ты понял, американец, да??
24-Ноя-2008 07:19 pm none (UTC)
Я сегодня утром слушал интервью с твоим работодалелем.
Толково говорил! Я с ним во всем согласен.
Завтра позвоню Стиву и посоветуюсь на счет того, что нам делать с такими умниками, как ты и твой подельник!!!
25-Ноя-2008 10:08 am none (UTC)
незаконченный спор с родителями:)
25-Ноя-2008 12:54 pm none (UTC)
А кто спорит с родителями?
25-Ноя-2008 12:12 pm none (UTC) - не быт ли заел?
Я бы и так вопрос поставил — а это всегда у русских было? То есть — “русские” или "русские живущие сегодня"?

Рассмотреть в историческом разрезе человека — какие-нибудь “Мёртвые души” — так даже безумным предложениям все рады.

Нет ли в NO — особенности советских, но не русских? Более чем полвека (поколения!) человеку окружающую действительность — вообще нельзя было воспринимать без критики; как минимум скепсиса в мыслях. А альтернативной к “называемой прекрасной, на поверку серой” действительности — у советского человека не было.

Среда формирует образ мышления. Образ мышления формирует: способы чтения образов, быта, событий, обращений… Причём — характерны именно методы прочтения действительности. Показателен сам первичный процесс восприятия и мгновенных рефлексов, ведь рациональная оценка результата, как на той репетиции — иная.
25-Ноя-2008 12:54 pm none (UTC) - Re: не быт ли заел?
Я тоже склонен думать, что такое обилие скепсиса и негативизма присуще именно советским и пост-советским людям.
Российская история никогда не была особо веселой, но негативизма в людях было значительно меньше, чем сейчас. Во всяком случае мне так кажется из русской литературы, которой я был и останусь преданным на всю жизнь.
"Power of NO" - порождение ХХ века, в этом у меня сомнений нет.
25-Ноя-2008 10:36 pm none (UTC)
В тексте предполагается, что это плохо, а это не обязательно так.

Скажем еврейская культура вообще построена на споре/конфликте, где два еврея - там три мнения. Известный факт, что при первой встрече Брина и Пейджа они затеяли яростный спор, оба двое теперь партнеры-миллиардеры.

А для китайской культуры, наоборот, ПО характерно, там сказать нет - оскорбить собеседника, хотя казалось бы - азиатская культура.

Культурные различия, как они есть.

Наверное, есть объяснение. Например, таким образом: если риски велики, то любое предложение надо длительно обсудить, если нет, то радостно приветствовать без лишнего обсуждения.

Естественно, что культуры выжившие при высоких рисках, как евреи (ошибка-концлагерь-смерть), или русские (ошибка-голодный холод-смерть), любят подискутировать. Такова цена вопроса выживания нации.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
This page was loaded Дек 11 2009, 5:24 am GMT.